【刀剣】レイピア 日本で400年前に製造されていた ★2

1 :ばーど ★:2019/09/03(火) 08:46:53.93 ID:FHoSsZzy9.net
「秀吉から拝領」伝承の十字型洋剣、400年前に国内製造が判明

 滋賀県甲賀市水口町の藤栄神社に伝わる十字形洋剣「水口レイピア」が、約400年前にヨーロッパ製のレイピア(細形洋剣)をモデルに国内で制作されていたことが分かった。
 水口歴史民俗資料館(同市)などが共同研究成果を3日の国際博物館会議(ICOM)京都大会で発表する。

 国内に現存する唯一のレイピアで、アジアでもその存在は知られていない。
 関係者は「時の権力者が南蛮人から入手し、好奇心から複製を作らせたという東西文化交流の一つの在り方を示す希有な事例」としている。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

京都新聞 9/2(月) 20:41
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000026-kyt-l25
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190902-00000026-kyt-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/09/02(月) 21:13:53.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567426433/

414 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:54:00.92 ID:stQ2zxmt0.net

そんなに古いのか
とてもそうは見えないけど

155 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:51:06.91 ID:t+LPFPwL0.net

レイピアだったら槍で良いだろ
刀なんて、首を取るときに使うくらいじゃんw

槍なんて邪魔で持つことのない平時なら、
別に鎧を着けていないんだから、刀で良いだろ

383 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:32:41.43 ID:qtv5BCEQ0.net

市街での戦闘が主だった幕末とかでは流行ったかもしれんね
甲冑相手では分が悪い

ただ、対甲冑を想定した刺突剣で
メイルブレイカーてのもあったはず
そっち作ればよかったのに

313 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:02:00.86 ID:beo24u7l0.net

パンティを最初に履いた人が織田信長ってマ?

748 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 17:54:41.37 ID:2st3KR2x0.net

60kgの意識のある人をおんぶなら割とハードル低そうだが
寺社に転がってる力石ってつるつるの丸い石なんだよな
米俵とかよりもさらに難しい

210 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 10:12:04.03 ID:EfFDxmj20.net

いやすげー地味に突いてるやん(FC, SFC)
トコトコ歩いて行って突くだけ。主人公の動きがあんな地味でいいのかと思ったもんだ
最近のリメイクは知らん

22 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 08:52:13.05 ID:uJG3hcdM0.net

シグルイの禿の武器

21 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 08:52:09.62 ID:0IQcBo3O0.net

まさかの2スレ目
ファイヤーエムブレムでよろしいか

393 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:39:05.08 ID:qtv5BCEQ0.net

戦争で使う武器じゃないでしょ

902 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 02:06:47.66 ID:t/KDHGN80.net

その位ならやるよ。

708 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 17:25:33.23 ID:ckbF1bt00.net

まあ刀と比べる武器じゃないんだよなぁ。刀と比べるならサーベルとか
ロングソードとかブロードソードだろう。

931 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 13:53:14.33 ID:YkJiloT90.net

騎士に何のコンプレックス持ってんのか知らんが、農民の長弓隊守るために騎士たちが肉壁として体張ってたイングランドという国があってな・・・
てか銃だけで戦列を固められるようになるのってかなり後の時代よ、銃剣の登場以降
それまではマスケットをパイクで守りながら撃つテルシオがメジャーな戦術だし

44 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:04:04.05 ID:wDqK3Cim0.net

鎖帷子や甲冑にはレイピアだろう
無防備な奴には日本刀もいいだろうが

431 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 12:01:06.85 ID:vRBekufP0.net

ダンマスはワームとかブロッコリー食ってた思い出しか無いな

108 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:29:51.68 ID:6/JbqPFk0.net

一瞬へーと思ったけど戦国時代のあたりか
ちょうど西洋からいろいろ入ってきたころだから普通に作ってそうだな

917 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 11:08:14.78 ID:sy5EOjGT0.net

レイピアは決闘用だろ? 戦争じゃ使えんわ

602 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 14:58:36.31 ID:yHc7EQBt0.net

指揮官と違うの?
指揮官がそもそも切りにいくのか
負けてれば切りにいく事もあるだろうけど
そういう話では?

551 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 14:10:11.90 ID:0lX4dbmp0.net

海外の刀剣図鑑にもしっかり鎧の隙間を狙う書いてある
いいかげんな翻訳のなんっちゃって図鑑だと儀礼用とか抜かしているけどね

367 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:24:25.56 ID:CDSCerHf0.net

朝廷では伝統的に濁音を嫌うので、公文書では「こうか」が正解
一般的には読みやすい「こうが」だな

838 :名無しさん@1周年:2019/09/04(水) 01:35:42.56 ID:zF1kXrBw0.net

刀剣乱舞的にはハーフの青年になりそう

62 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:13:35.69 ID:FGxOJeM00.net

レイピアの使い手と言えば・・・

198 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 10:09:37.47 ID:/K2kBLOI0.net

マルスの動きから突く武器だとは分からなかったなぁ

484 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 12:45:48.66 ID:wdkJ+fCy0.net

弩は古代ちうごくですら使われてたけど日本じゃ発展しなかった
取り回し的に弓の方がメンテも楽で便利っぽい

89 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:24:17.39 ID:SzK/wanK0.net

アーマー特攻じゃん

965 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 19:54:46.04 ID:uNyiMrcc0.net

下馬して戦ってるし、そもそも30キロ程度しかなく、現代の兵士の装備より軽い。
おまけに重量分散されてるため、ダッシュも普通に出来る。

800 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 18:56:15.18 ID:lQfiRamg0.net

ゲイルレイピアもたせたハスラム王子♪
誰もヒールを唱えずにー取り囲まれて死んじゃったー♪

975 :名無しさん@1周年:2019/09/06(金) 01:36:13.48 ID:kzGzIiun0.net

知らなかった。

416 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:54:59.39 ID:4GvCc/Kz0.net

この写真にグッとくるのは、きっと「女性器」だけ。
https://www.8sex.butterweasel.com/ouwe.html

360 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:20:35.03 ID:8ImErkvU0.net

シグルイ読んでると、レイピアなんぞ茎受け余裕
そのままグーパンで勝てるイメージになってしまうw
実際相手を即死させる部位は頭か心臓になって、内臓だと
あとで死ぬけど、刺した直後に相打ちになるイメージしかない

563 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 14:24:34.77 ID:io8rlyss0.net

異世界に転生したときのためにクロスボウの作り方は覚えておくといいよ

858 :名無しさん@1周年:2019/09/04(水) 12:29:34.86 ID:qwTnbHHR0.net

江戸時代以降の日本刀もそれほど実用性無いよね
両手持ちにしては短すぎる

925 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 13:30:50.92 ID:YkJiloT90.net

戦国時代になんかの御前試合で日本の剣豪と南蛮人(腕に自信はあるが国を代表するレベルではないだろう)とが戦って
ほとんど南蛮人の圧勝になったとかいう話がなかったか?
まあ剣自体がどうこうというより剣術体系の相性問題があって、刀振りかぶってる間に小手を突かれるパターンだろうが

レイピアは使い方に癖がありすぎるから日本で模造しても普及することはまずないだろうな

502 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 12:58:40.26 ID:H2WIBWstO.net

蜻蛉切というばか長い槍をつかった無敗の名称がいたけどそれは特殊事例?

379 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:30:47.23 ID:8pSyb8y30.net

日本刀と比べてもね
錐と包丁比べるようなもんじゃね

6 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 08:48:36.61 ID:9FI3uKSp0.net

斬れませぬ、飾りかと 

668 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:41:17.77 ID:o/IvpqbC0.net

銃器の登場で鎧や叩き切る系の剣を捨てて軽装になったけど
銃器関係の装具や気休めだけど防具としてコート・マントを身につける様になったから
それらが邪魔して斬っても斬れない状況が多々発生したのだと思う

954 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 16:25:41.84 ID:80tHzbKW0.net

使い手いたんだろうか?

52 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:08:53.48 ID:yvdcDJwV0.net

ディードリットで覚えた。

378 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:29:16.10 ID:lUO1uMVW0.net

戦時の武器としては弱点だけど
平時の武器としては、逆に殺傷能力の低さ
は平時としては理想だね。

貴族同士の決闘とかでも完全に殺してしまえば
後から政治問題化してしまう。
適当に刺し傷作って戦闘不能に出来るレイピア
は、ある意味理想の武器

389 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:36:33.49 ID:Pwf6L/QL0.net

片手剣で突き刺し専門で日本刀より重かったら良いところなにも無くね、槍のが圧倒的に良いわ

49 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:07:39.64 ID:T1lVc6NC0.net

レイピアって突進してくるイノシシを串刺しにして
そのまま丸焼きにできるから重宝されたとかされなかったとか

127 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:40:45.69 ID:Bdg62xK+0.net

D&D知らないとか…

377 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 11:28:54.16 ID:tqo/N9mu0.net

日本の鉄では無理だった

106 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 09:28:59.12 ID:47MagmnX0.net

持ったら必殺技をひらめきそう

619 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 15:13:56.56 ID:Q3Bbq60D0.net

毎回無傷の忠勝と毎回傷だらけの直政状態
家康は忠勝以上に傷だらけで頑張る直政好きだったみたいで
直政の怪我エピソードを他の部下に、直政のここの傷はあの戦いで〜って喋れたそうな
後、直政の死は関ヶ原から割りと時間経過してるので
傷もあったかもだが、それで体弱ってるところへ彦根の統治が過重労働だった可能性

905 :名無しさん@1周年:2019/09/05(木) 04:10:37.23 ID:pzU9RRCl0.net

1対1で大した鎧が無いとなると薙刀みたいのか、例の筒に槍とおしてグルングルンするやつが強そう

823 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 23:21:13.37 ID:KKzYgG+s0.net

こうみょうなFAスレだ

669 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 16:45:13.50 ID:2st3KR2x0.net

一寸法師視線で考えると鉄道バールが近いような

237 :名無しさん@1周年:2019/09/03(火) 10:24:49.70 ID:Htjn6w4s0.net

そりゃこういう武器も作れるだろ
日本の合戦においては実用性が低かったので生産量も少ないんだろ
ほぼオーダーメイドみたいな贈呈品の扱いかもな

874 :名無しさん@1周年:2019/09/04(水) 14:58:53.22 ID:/OLnEYF90.net

こういうの見ると目釘とかすぐ折れるんじゃいのかなと思っちゃうけどそんなにすぐ折れないのかな

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

匿名 : 【元俳優】新井浩文被告の初公判、被害女性は性交を当初から拒否「刑務所に入って反省して欲しい」★3
 犯罪犯した在日韓国人は、韓国へ強制送還してほしい (9/04)
匿名 : 韓国さん、ウルトラ高純度フッ化水素の国際化に成功してしまう
 フッ酸なんてあの国にはあっても意味ないんだし… 製品出荷し... (9/02)
匿名 : アベンジャーズからスパイダーマンが大人の事情で離脱とかクソワロタwwwwwwwwwwあんな終わり方して離脱かよwwwwww
 誤報やで。まだ離脱が確定した訳じゃない (8/21)
ページTOPへ↑