豊臣秀吉が佐々成政を許して熊本の管理職に据えた訳だが大反乱で管理出来ないと切腹

1 ::2019/08/12(月) 20:55:20.62 ID:jEwlCrKg0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
織田家への忠誠心を抱き続けた末の不運な最期【佐々成政編】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190812-00010001-seraijp-life

5 ::2019/08/12(月) 21:00:47.92 ID:tzf1c5bmO.net

北陸の越中から九州の肥後に飛ばす時点で、かなりの嫌がらせ
秀吉の悪意まる見え

75 ::2019/08/13(火) 10:58:44.60 ID:l9irjRiP0.net

あれなあ
佐々さんは同窓生で付き合いが
あったから葬式に出席するのはわかるんだけど
後藤田さんが出席した理由がわからない

66 ::2019/08/13(火) 07:05:28.48 ID:yiuTbSL+0.net

助さんはは甥っ子の孫だったっけ?

79 ::2019/08/13(火) 11:51:24.65 ID:MxqNYkTk0.net

単なる登山家だから

69 ::2019/08/13(火) 07:18:34.47 ID:w0DU+yV50.net

領地を与えられたら、その領地から上がる税で独立採算になる
領地をもらった御恩と戦争での戦力提供の奉公を交換するのが中世の封建制度

検地するということは、領主は大名で、それまで領主だった階層は大名の領地を管理する家臣に格下げになってしまう
独立採算ならばこそ離反も下克上もできたのであって、
大名から俸給をもらうサラリーマンになってしまったら、服従するしかなくなる
領地と戦力提供の御恩と奉公では常に戦争を続ける必要があって、国内が統一されたら朝鮮へも明へも行かなければならない
俸給と内政事務仕事の御恩と奉公が武士道として認識されるようになって、江戸時代の300年の平和が実現した

17 ::2019/08/12(月) 21:16:27.43 ID:7bMJ0pg80.net

さっさと切腹させられた佐々成政って子供の頃買った本人書いてあった

62 ::2019/08/13(火) 06:26:21.63 ID:ZOaX7qos0.net

乱世のすぐ後は森忠政ぐらい苛烈じゃないと家中は収まらないよ。

37 ::2019/08/12(月) 22:01:13.26 ID:3vK7QCRZ0.net

アベの悪政のせいだな!

64 ::2019/08/13(火) 06:28:52.52 ID:qzo2UsKy0.net

米より雑穀植えたほうが農家は潤うんじゃないの?
野菜も作るだろうし

稗粟雑穀ばかり作ってると厳罰とかあるの?

56 ::2019/08/13(火) 04:31:03.76 ID:TuPE658V0.net

あと佐々の駄目な所は現地採用はせずに上方でたんまり浪人を集めて熊本へ乗り込んだこと
東海の浪人を集めて現地採用しなかった土佐山内家と一緒

52 ::2019/08/13(火) 02:26:33.63 ID:rDD0W20f0.net

サッサはキンチョーした

65 ::2019/08/13(火) 06:34:17.88 ID:jy5H40Ki0.net

「成政の末裔」だった佐々淳行を懐刀に手なづけて
生涯にわたり重用した後藤田正晴の人心掌握術は凄い

主流派から外れて哀れな末路を辿った左派活動家の別れに
佐々単身で乗り込み周囲が騒ぐ中、帰ろうとしたら
「後藤田も来た!」と騒ぎになる小噺が好き

2 ::2019/08/12(月) 20:56:58.20 ID:pB2QB1KH0.net

必殺技もってなかったんだろ

28 ::2019/08/12(月) 21:27:27.63 ID:0M/LwrnA0.net

葛西大崎一揆でも木村親子が詰め腹切らされたんだっけか

8 ::2019/08/12(月) 21:01:55.22 ID:mi5GkJ3q0.net

雪中行軍できないからイライラしたんだろうな

20 ::2019/08/12(月) 21:18:58.53 ID:la63DICr0.net

片桐且元よりマジじゃね?

44 ::2019/08/12(月) 22:40:24.46 ID:QBGJecJA0.net

結局領国がほぼ若狭一国だけだった丹羽長秀も最近無能説が出てきてる。
実力本位人事と言われる信長が最古参だったからって理由だけで
出世させた例だって

54 ::2019/08/13(火) 03:08:51.80 ID:TuPE658V0.net

反乱を起こした国人共は無慈悲に皆殺しです
服従した国人頭は主に庄屋などに転職しました

織田羽柴に喧嘩を売る理由の一つにノブの宗教改革により既得権を失う宗教勢力の支持があるかと

70 ::2019/08/13(火) 07:19:07.09 ID:AwpJ4gzh0.net

薩摩抑えとして肥後は重要な要衝だったから信頼できる部下を派遣した。

24 ::2019/08/12(月) 21:22:23.56 ID:LAbPiyQ40.net

反乱が起きることは想定済みだったんだろ

22 ::2019/08/12(月) 21:19:44.82 ID:tzf1c5bmO.net

秀吉て、武士でもない茶人の千利休を切腹させたり織田信長より荒いかも

25 ::2019/08/12(月) 21:23:05.86 ID:0V/omMUj0.net

埋蔵金伝説あるから富山まで掘りに来いよ
伝承されている里歌にその隠し場所の秘密があると思って
小学生の頃、必死になって解読しようと思ったが小学生には無理だったわ

82 ::2019/08/13(火) 13:24:01.99 ID:AXMf5+M10.net

つかどこの県でも馬鹿にしたら地元で怒られる偉人って大体戦国大名だよね。

78 ::2019/08/13(火) 11:50:39.07 ID:e8Ut1eQp0.net

そこまで県民・市民のコンセンサス、アイデンティティとなってる前田家恐るべしだよな

富山県民に佐々・前田の悪口言ったところで( ゚д゚)だわw

81 ::2019/08/13(火) 13:03:45.74 ID:jXTj8FL00.net

掃除の達人で今もキンチョー佐々として名を残してるんだから凄いよね

50 ::2019/08/13(火) 02:06:15.27 ID:LYUOnVEQ0.net

秀次嫁入り前の駒姫をぶっ殺す畜生だから
豊臣は滅びるべくして滅びたんだわ

9 ::2019/08/12(月) 21:02:11.70 ID:aCIaP/m00.net

タッタ タラリラ

96 ::2019/08/14(水) 21:49:17.69 ID:IZV3tDwh0.net

初代が傾奇者で守銭奴(ついでにロリコン)だからな
色々な意味で武士らしくはないわな

85 ::2019/08/13(火) 14:14:06.54 ID:TuPE658V0.net

汚物を消毒後の統治だから楽だよね

39 ::2019/08/12(月) 22:06:40.68 ID:QBGJecJA0.net

で柴田勝家を配下にして評定で勝家が仕事に名乗りをあげたとき
秀吉に断らせたときのセリフがまた辛辣

29 ::2019/08/12(月) 21:29:03.13 ID:YauOWi0G0.net

成政の埋蔵金あるやろか

18 ::2019/08/12(月) 21:16:46.80 ID:uU+UDWuk0.net

北アルプスを徒歩で越えて浜松まで援軍を頼みに来た成政に
家康もドン引き

87 ::2019/08/13(火) 15:54:14.24 ID:nzAxiE9PO.net

これ越前での話しじゃなかったかなぁ
加賀で虐殺やったかは知らない

15 ::2019/08/12(月) 21:14:05.80 ID:Y0JCdkzj0.net

でもあさま山荘では活躍したじゃん

46 ::2019/08/13(火) 00:14:46.20 ID:1LHvHJyn0.net

佐々はただのアホだよアホ
秀吉と柴田の戦いでは柴田に付いて敗北
秀吉と家康の戦いでは家康に付いて敗北
にも関わらず秀吉から肥後一国を与えられた
破格のことだ

59 ::2019/08/13(火) 06:13:02.95 ID:kNqVl1Kk0.net

今で言うと所得をごまかして税を逃れてるようなもんだからな
現代人だって税務調査が入って追徴課税とか嫌だろう、それと同じ

うちの領地は1万石です、領主「じゃあ、戦の時は300人出せ」
検地されて実は2万石だとばれたら戦の時に倍の600人出させられる
このように負担が増えるから嫌なんだよ

32 ::2019/08/12(月) 21:44:08.05 ID:xOrlYORh0.net

九州は国人衆(土着の武士)の力が強く、サッサはその厄介さをわかっていなかったんだよ
あの武田信玄すらも国人のご機嫌取りにかなり苦労してるからな

73 ::2019/08/13(火) 08:43:20.56 ID:nzAxiE9PO.net

算盤パチパチ弾いて領国統治能力は高かったらしい
一向一揆の加賀治めたぐらいだから

92 ::2019/08/13(火) 17:21:58.12 ID:PJMI2R2K0.net

そのヒャッハーが祟って
本能寺の変後の明智討伐に行けずじまい

4 ::2019/08/12(月) 20:59:18.98 ID:L2Y++WTf0.net

花の慶次の佐々成政は格好良かった

61 ::2019/08/13(火) 06:25:24.39 ID:2TEAPrGS0.net

検地もしたが、刀狩も行った
新しくやってきた、豊織系領主に臣従しなければ、武器を取り上げられ百姓にされる

国人領主から見れば、先祖から受け継いだり、自分の才覚で獲得し、守ってきた土地を
いくら中央で力があるといっても、ポット出の豊臣秀吉の家臣に奪われるのは許さない

43 ::2019/08/12(月) 22:37:24.75 ID:MBIuWdYY0.net

越中を治めてたと思うけど

94 ::2019/08/13(火) 17:35:01.49 ID:nzAxiE9PO.net

前田家はアメとムチの使い分け上手くて、後には一向宗にも融和的になってる
融通利かないガチガチの武辺者ではないから、生き残れた

72 ::2019/08/13(火) 07:55:16.65 ID:Ta+TJDGn0.net

国人一揆が起きて、鎮圧した後に加藤清正という1番信頼できる部下を派遣したな。

45 ::2019/08/12(月) 22:54:54.69 ID:rTpsX9BG0.net

肥後も越中みたいに、
戦国時代、大大名に挟まれてあまりパッとしなかった所だから
経験を買われて抜擢されたとかじゃないの?

91 ::2019/08/13(火) 17:14:50.20 ID:PJMI2R2K0.net

だから加藤清正が肥後入りを命じられた当初は
太閤も我を見放したと絶望しかなかった

86 ::2019/08/13(火) 15:48:41.48 ID:Z8MR+epb0.net

此書物後世ニ御らんじら□れ御物がたり可有候
然者五月廿四日いきおこり候まま
前田又左衛門尉殿いき千人ばかりいけどりさせられ候也
御せいばいハはっつけかまにいれられあぶられ候也
如此候一ふで書きとどめ候

93 ::2019/08/13(火) 17:33:07.87 ID:bx2ktCRi0.net

その明智も
特に信長に恨みはなかったけど
配下の地侍どもが転勤は絶対嫌と言うのでしかたなく
という説もある

60 ::2019/08/13(火) 06:15:16.92 ID:v0+9/LV90.net

これだね

26 ::2019/08/12(月) 21:23:28.30 ID:1DI4GV8e0.net

羽柴秀吉と豊臣秀吉は別人

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