最澄「密教を教えてくれ」空海「自分の弟子になって修行しないと無理だよ」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:43:38.26 ID:aE+OmeB/0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
最澄1200年委員会設立、大津 日本の文化、海外に発信
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/06/11/0012417005.shtml

41 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:39:46.69 ID:BAr+YbzU0.net

空海ヤバすぎて草

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:12:58.79 ID:oaMR42A20.net

空海は長安でイラン人からキリスト教学んでるんだぜ

172 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 22:19:50.54 ID:2DEBIH+b0.net

後の世に「弘法も筆おろしのあやまり」と言われる故事だな

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 06:33:28.78 ID:sNFI+I2j0.net

おんまかきゃろにきゃそわか

59 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:02:20.39 ID:QHZQxlWw0.net

空海の唐での話って実際のところどうだったのかなと思ってる。
それなりに大きな集団が異国からきた人を数カ月でトップに据えるか?普通
また、わざわざ異国で地位を得たのにそれを捨てて帰国するのも納得できないんだよね
実際に中国のほうで空海の記録って残ってるの?

164 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 18:15:21.66 ID:K8C/6UP10.net

霊力とか験力みたいなものが全然足りないんじゃないの
空海は日本で修験道の修行じみた事してたみたいだから、そっちで評価されたのかも
谷甲州の「天を越える旅人」みたいな世界

97 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:45:59.10 ID:YoEE4nTg0.net

なるほど。そこから山作りしていくのね

2 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:45:01.37 ID:0P5wtT94O.net

空海「さいちょに言っとくけども」

33 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:30:43.93 ID:RpUbZGEX0.net

ブッダの仏教以外は同人誌みたいなもん

160 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:19:13.07 ID:3xf+KWxh0.net

これかな

126 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:21:32.27 ID:u3Nxfaod0.net

面白いことに日本は昔から思想も言語もそんなに変わってないんだよな

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:16:05.65 ID:7ZnVqt1r0.net

>高野山で真言宗を学び、その後、各地で学んだ日蓮聖人は法華経こそが釈尊の真実の教え・最高の経典であると「錯覚」しました。
清澄で声高らかにお題目を唱え、立教開宗。自ら「錯覚」した釈尊の真意を世に顕わすため布教を始めました。
これが現在の「日蓮宗」につながりました。

37 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:33:37.75 ID:AjkoTFDD0.net

俺んち天台宗の檀家だわ
指をぱちんぱちんて鳴らしたり独孤を使ったりシンバルをじゃ〜んとやったり
かっこいいからそこそこ満足してる
教えとかは知らね

76 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:18:06.16 ID:kLjwkjlQ0.net

弘法大師=空海
も分かってなさそう

123 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:18:10.75 ID:np/c/9NWO.net

それが『空』ってやつでしょ しらんけど

187 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 09:59:31.38 ID:zKoU5J0T0.net

最澄「密教教えて」
空海「了解!まず服を脱ぎます。」

101 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 00:33:58.52 ID:5e5UwuKy0.net

おまえら ちくま文庫の『空海 コレクション』全巻は読んでおけよ。弘法大師マジ凄いと思う。

153 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:29:01.05 ID:NQMec+UA0.net

空海はイチローみたいなプライドの高い天才肌だったのだろうけど、
孤高すぎて人気無さそう。
その点、最澄は優秀な凡人だったから周りから理解されやすかったんじゃね?

115 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 10:33:53.72 ID:Qi5OmO1L0.net

ニュー速の仏教・歴史スレはだいたいこんな感じやぞ

66 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:28:42.10 ID:uLT10H/I0.net

異国での布教に役立つならありえるだろ
中国では西方に行きたい人は多いだろうが東方なんざ全く分からなかった時代だろ

177 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 23:47:00.50 ID:1t6uRbLU0.net

空海さんのおかげで温泉湧き出まくりジャパン

168 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 20:58:52.72 ID:kOFWh+GD0.net

空海「サイチョはパー」

211 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 16:11:23.48 ID:mtE6dAR+0.net

時代のバライダムがあるからしょうがない

102 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 00:51:36.37 ID:yEtklWXF0.net

このスレでの法然上人の空気感は浄土宗檀信徒として結構悲しい・・・・・

105 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 02:39:05.45 ID:CwffJy3i0.net

自分が学んだものを間違った解釈や斜め上に解釈して独立されちゃうのは
絶対に揉めるしいいことないじゃん
日蓮からの創価や創価からの顕正会みたいな
仏教が攻撃的なんて戦国時代で終わってなきゃいけないのにさ

166 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 20:32:49.20 ID:7mIPxImj0.net

奈良長谷寺の十一面観音様が御本尊です

144 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:05:24.80 ID:fyUgLSV/0.net

お前らの才能にw

206 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 15:39:24.44 ID:Dz0RCNQf0.net

鯖のエピソードなんて結構ひどいけどなぁ

201 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 12:44:54.78 ID:+bgniYPR0.net

密教は純粋な仏教ではなく仏教とヒンドゥ教のハイブリッド宗教

138 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 13:44:04.91 ID:YD96RlFx0.net

日本の坊さんはチベット仏教圏や上座部圏に行くと在家信者かせいぜい沙弥扱いしか受けられなくて現実を知るらしいな

99 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:54:59.44 ID:Qk9gpPs/0.net

東大寺の二月会には東大寺建立に貢献した人として空海の名前が
読み上げられるのはなんなの

70 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:03:53.57 ID:tP6rGFpm0.net

そもそも大乗自体が釈迦の教えじゃねーだろ

170 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 21:13:05.16 ID:zzazzYYO0.net

日本におけるゲイの道の創始者は空海って言われてるな
中国に留学したときに仕込まれたと

72 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:07:00.91 ID:Qk9gpPs/0.net

空海はネトウヨ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:14:13.56 ID:ecpFmlyM0.net

皆さん、最終的に釈迦牟尼仏が目指したものが何だったのか
ご存じでしょう

仏像、真言(陀羅尼)、諸天、密教などは、方便(仮の教え)であり、
最終的なものへ行く道程として、それはそれで良いんですが、
究極的なものは、言語や図絵などで伝えることはできなく、今の人間の思考
(想像できるを範囲)を超えたものであることを。
当然、私もそれが何なのか、未だ分かりませんがね。

46 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:42:22.53 ID:49V52WIu0.net

凡夫に解脱なんて無理だよ

161 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:24:39.03 ID:MyT2MPY50.net

そうそう、もう書いてあったのね。
当時は、なるほどねぇと思った。

190 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:10:55.14 ID:taNA49gx0.net

空海は唐に渡って3ヶ月で弟子1000人をごぼう抜きして密教の後継者に指名された超天才。
おそらく日本の歴史上の5本の指に入る天才だと思う。

191 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:13:52.44 ID:20tLp+Nd0.net

昔の中国人は凄いよな。
易、風水、漢方、体の点穴(ツボ)、気功、薬膳(食べ物飲み物に体を冷やす、温める作用があるもの)をすでにまとめてたりさ。
今の中国人は、騙す、汚す、破壊、だもんな。

182 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 08:50:50.41 ID:b5tWjkRH0.net

仏教の最終形態は後期密教

お釈迦さまの初期仏教 人生は苦(ままならない)、煩悩を捨てよ
大乗仏教法華経 あるがままでええんやで
密教 煩悩も聖
後期密教 セックス!セックス!とにかくセックス!
セックス即菩提!

195 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:47:19.12 ID:rJkKkKYg0.net

その言い分を否定する気は全くないんだけどねぇ…
その後の歴史の流れを見る限り、空海は結局高野山という箱庭に、「完成・完結された教え」を残した「だけ」なんだよな…

一方、大量の経典を持って帰りながら、紐解く事さえろくにせず、国立戒壇の建立等に奔走して、弟子育成とかほっぽりだしてた最澄の
開いた比叡山は、その後様々な新しい仏教諸派を生み出す仏教の総合大学となった

天才が必ずしも、後の人にとって有益とは限らん
判らんもんだ

113 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 10:15:22.12 ID:97nDK3Qr0.net

成田三樹夫がいい味だしてた

213 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 20:52:33.31 ID:0UV2B1Ut0.net

やっぱり共産主義もいかんと思う
周りの共産主義者見てても決して大げさじゃなくまともな人が一人もいない
日本の共産党もアレだし・・・俺からすればカルトとしか思えない

25 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:17:55.97 ID:Fr5YSTjT0.net

最澄☆とんがりコーン

192 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:16:09.80 ID:/myWupzx0.net

密教のせいで霊魂だのなんだの非科学的な考えが固まったのでは
オカルト面白いからいいけど
念仏が物の怪に効くとかアホ臭すぎる

134 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 12:55:55.44 ID:q8/9Q4cs0.net

空海さんパねーっす
マジリスペクトっす

18 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:09:20.69 ID:0iMo8IIY0.net

高野山で真言宗を学び、その後、各地で学んだ日蓮聖人は法華経こそが釈尊の真実の教え・最高の経典であることを知ります。
清澄で声高らかにお題目を唱え、立教開宗。自ら感得した釈尊の真意を世に顕わすため布教を始めました。

196 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:59:29.99 ID:HL9TDYt10.net

インドで仏教が滅びたのはむしろ大乗化が原因だと考えてる学者は多いけどな
原始仏教と姉妹宗教だった同じ沙門の宗教のジャイナ教がイスラムの攻撃から生き残ったのがその証左
多神教化して梵我一如にも近づいて厳しい戒律も失った大乗はインド人にとってはヒンドゥー教の下位互換にしかなれなかった

77 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:18:47.44 ID:j04LDHQl0.net

最澄は伝教大師な

12 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:53:50.19 ID:eYVXMtbw0.net

烈火の炎のイメージが強い

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